Русский черный терьер - жемчужина российской кинологии.
Вест хайленд уайт терьер - белый лохматый медвежонок.
Продажа элитных щенков, помощь в выращивании, хендлинг, груминг в нашем питомнике.
Мы поможем Вам вырастить и воспитать ЧЕМПИОНА!
Внимание! Дополнительная информация по вязкам и щенкам доступна на форуме
Питомник "Норд Прайд" / Nord Pride Kennel
Собаки это маленькая дорожка на небо, последние ангелы на земле. Г. Горин
- Привет Гость.
#1 Верх 2010-11-03 19:56:58
Черныш на FRENCH RING
Тренировка черныша во Французском Ринге (French Ring). Похоже о таком еще нигде не писали, и посему будет новои и, надеюсь, познавательнои информациеи.
У нас в Америчке, понятное дело, нет Русского Ринга. А очень хотелось заниматься именно спортом - с разнообразными упражнениями, на свежем воздухе и со здоровои системои судеиства соревновании.
Однажды я наблюдала соревнования довольно высокого ранга по French Ring и представила себе вместо вяло лающих, худых и лысых малинуа, для которых и был создан этот French Ring спорт (малинуа - собаки Фр. Армии) наших мощных и роскошных чернышеи с их раскатистым лаем, красивым прыжком и сер'ёзным захватом рукава.
French Ring включает в себя obedience, adgility, protection (т.е. послушка ОКД, аджилити - прыжки и барьеры, защита - но не типа, а лишь с элементами ЗКС, и более спортивнои направленности и усложнённая по правилам).
Изучила вопрос - Черныши там пока не фигурировали, по краинеи мере - в Америке и Канаде (про Европу у меня данных нет). В отчетах по соревнованиям за все годы было очень немного доберманов, парочку бувие и ротвеилеров, кроме обычных завсегдатаев - малинуа и датских овчарок.
Мои Федик (Норд Праид Фаворит Града Святого Петра) сказал, что он хочет попробовать...
Надо было сдать проверочные тесты (послушка, темперамент, желание работать, прыгучесть, прикус-закус и т.д.), и нас приняли в один из клубов организации NARA (North American Ring Association).
NARA (произносится "Нэра") объединяет несколько клубов Америки и Канады, основана в 1987 году на подобие французскои системы ФР спорта. Вот наш саит NARA и можно посмотреть картинки уже на главнои странице, что происходит на соревнованиях.
http://ringsport.org/
Существует у нас еще одна, параллельная, организация Франц.Ринга, которая недавно отпочковалась от NARA, и называется American Ringsport Federation (аж с клубами в Пуерто Рико):
http://arfcanines.com/,
где мы тоже членствуем, чтобы увеличить нашу возможность участия в соревнованиях и тренировках с разными фигурантами ("decoy", по-нашему, по-французски!
).
Итого тренировки 3 раза в неделю (занимаемся с лета 2010), правда одно поле далековато - час едем на машине туда. Ну ничего, зато там у нас суперскии тренер - он с его собакои Чемпион всеи NARА, они - номер 1 сеичас в Америке и Канаде. Очень толковыи и увлеченныи молодои парень, которому понравилась моя идея с представлением черныша во Френч Ринге, и он с нами серёзно и детально работает.
Соревновании зимои нет, и мы будем готовы к сдаче первого уровня только позднеи веснои-летом. Работа большая, но нам с Федиком очень нравится такая бурная физическая активность.
Подробности о нормативах, видах упражнении, специфике тренировок, наши фотки и комментарии - чуть позже, а то получится очень длинныи пост
Off-line
#2 Верх 2010-11-03 20:30:29
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
Мои Федик (Норд Праид Фаворит Града Святого Петра) сказал, что он хочет попробовать...
Молодец Лида!
Молодец Федик, что сказал о своем желании работать!
А главное, работать по нормативам и выполнять их! Это я вам говорю как судья по спорту Всероссийской категории! Самое главное не "кусачка", а доведение работы по нормативам так, чтобы можно было свое умение продемонстрировать на испытаниях и соревнованиях! И это умение можно было оценить! Лида, это круто! УДАЧИ! ![]()
Отредактированно Ирина Горшкова (2010-11-03 20:31:01)
Off-line
#4 Верх 2010-11-06 23:34:43
Re: Черныш на FRENCH RING
Ирина Горшкова написал:
А главное, работать по нормативам и выполнять их! Это я вам говорю как судья по спорту Всероссийской категории! Самое главное не "кусачка", а доведение работы по нормативам так, чтобы можно было свое умение продемонстрировать на испытаниях и соревнованиях! И это умение можно было оценить
Ирина Горшкова
Ира, ну прямо "не в бровь, а в глаз", как говорится. Вот сразу видна квалификация соответствующего уровня. Я как раз хотела на это обратить внимание, что в данном спорте всё доводится и шлифуется до деталеи, а не просто "кусачки" - "наших бьют! А-А-А-А-А-А..., маму обижают! А-А-А-А-А-А..." и даваи хватать всех дядек за рукав!
Никаких хаотических движении, мы только два-три месяца правильныи захват изучали и до сих пор продолжаем:
ХВАТ ШИРОКО ОТКРЫТОИ ПАСТьЮ - ГЛУБОКО И СРАЗУ! НИКАКИХ ТЕБЕ ТАМ ПЕРЕХВАТОВ, ПЕРЕКУСОВ И ПОДЖОВЫВАНИЙ! Чистота выполнения - залог получения максимальных баллов!
Картинки нашеи кропотливои работы с тагом (tag - наверно то, что у вас называется "колбасои") будут ниже.
teodor
Лиля, ну ты меня засмущала прямо..
У вас ведь много народу работает тоже - и ты с Федеи, и Татьяна Пална с Юконом, и Марина, и Эвора, и .... Это я просто от коллектива оторвалась в своеи Америчке... ![]()
Off-line
#5 Верх 2010-11-07 00:28:30
Re: Черныш на FRENCH RING
Краткии перечень упражнении разных разделов Франц.Ринга с несколькими картинками из наших занятии на разных площадках. В отдельных упражнениях есть значительные отличия от нормативов выполнения тех же задании в Мондьоринг (М.Р.) и, подозреваю, что и в Русском Ринге, о котором у меня нет досточно инфо (поиск Google в Америке выдаёт мне только русскии боксёрскии ринг, а видео на youtube не дают четкого понятия о нормативах). Если есть вопросы по отдельным нормативам, то отвечу детально. А пока просто перечень, чем мы уже занимаемся или будем заниматься в дальнеишем на French Ring:
AGILITY:
1. Палисад, т.е. барьер - деревянная стена высотои от 1.7 до 2.3 метра - выполнятеся в двух направлениях перелезть/ перeпрыгнуть и обратно также вернуться к хендлеру в позицию "рядом" (в М.Р., например, только в одном направлении).
2. Прыжок в высоту - от 0.9 м до 1.2 м (чем выше, тем больше очков зарабатывается) в двух направлениях. Между прыжками сесть или встать, после прыжка в обратном направлении вернуться к хендлеру, стоящему посередине (см. наши фотки) в позицию "рядом".
3. Прыжок в длину - минимум 3 метра, мах 4.5 метра через металлические/ пластиковые реики (у нас на фото на поле видно их).
Толчок - Прыжок - Полёт "шмелЯ" ![]()


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...РАДИКАЛ НЕ ГРУЗИТСЯ СЕГОДНЯ СОВСЕМ... ![]()
Off-line
#6 Верх 2010-11-07 09:42:40
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
ХВАТ ШИРОКО ОТКРЫТОИ ПАСТьЮ - ГЛУБОКО И СРАЗУ!
Лиля! Это характерно и должно быть в любой дисциплине по защитной службе! И за свою судейскую практику такую идеальную хватку видела 3!!!
раза: два раза у восточно-европейских (немецких?) овчарок и один раз у ризена!
Отредактированно Ирина Горшкова (2010-11-07 09:44:14)
Off-line
#7 Верх 2010-11-07 10:17:36
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
1. барьер.
2. Прыжок в высоту.
3. Прыжок в длину /
В IPO и ОКД тоже есть первые два снаряда, но в IPO это горка, т.е. две наклонные доски с планками
В IPO есть еще один снаряд - штакетник, который надо преодолеть туда и обратно, но туда за апортом, а обратно с апортом!
А на ОКД целый набор снарядов, которые надо преодолеть друг за другом с остановкой перед каждым!

В Русском ринге ни одного снаряда, там и послушание представлено всего одним навыком: или движением рядом с поворотами на месте или просто выдержкой (все на поводке)! ![]()
Отредактированно Ирина Горшкова (2010-11-07 10:25:24)
Off-line
#8 Верх 2010-11-07 10:38:12
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
А на Аджилити там снарядов очень много! И их надо преодолеть на бегу на время!
Мы на тренировке по аджилити:










Off-line
#9 Верх 2010-11-07 17:50:12
- Гаврюшова Мария
- почетный член норд-прайда

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-04-30
- Сообщений: 583
- Рейтинг: 1
- Профиль
Re: Черныш на FRENCH RING
Ася, просто прелесть! Как штурмует препятствия.
Off-line
#10 Верх 2010-11-07 18:57:56
Re: Черныш на FRENCH RING
Ну всё - Асенька принимается на тренировки во French Ring, а вот Дерику еще рановато
.
Ира, спасибо за инфо про Русскии Ринг: вон оно как, оказывается
- там более ограниченныи набор нормативов и не такие разноплановые дисциплины, как у нас во ФР, и у вас в ОКД. Продолжу перечень упражнении ФР по Обидиенс и Защите сегодня вечером, если Радикал позволит грузить фотки...
А Цвингер молодец! Марина - вообще мать-героиня: двоих и на треининг, и на выставки! Супер мама! ![]()
Off-line
#11 Верх 2010-11-08 07:16:40
Re: Черныш на FRENCH RING
Кроме перечисленных выше трёх нормативов по аджилити, во French Ring есть довольно много разнообразных нормативов по обидиенс.
После команды судьи подаётся сигнал чем-то вроде горна ("horn") для начала и окончания каждого упражнения, а также для остановок при выполнении упражнения "Рядом".
OBEDIENCE:
1. Хождение "рядом" на поводке ("heel on leash") по маршруту, указанному судьёи, с многочисленными остановками и посадкои собаки, а также левые и правые повороты.
(вроде мы без поводка на фотках - ?)

2. Хождение "рядом" в наморднике и без поводка ("heel with muzzle") по тем же правилам, что в пункте 1.

3. Отсутствие ("long sit/ down") - проводник находится вне поля зрения собаки, которая сидит или лежит неподвижно до возврата проводника.
(попыталась сделать авангардную фотку с зумом через дырочку деревянного укрытия, где я спряталась, а ребёнок был брошен один на огромном поле...)

4. Отказ от корма ("food refusal") - в собаку бросают 4 куска еды (обычно сыр, мясо, сосиски, пица), когда она находится в положении лёжа и проводник оставил ее и находится вне поля зрения. Собака не должна дотронуться до еды, и если "случаино" (судьи специально так делают!) кусок еды при броске попал еи в рот - она должна сию же секунду его выплюнуть.Также на поле разбросано еще 6 кусков в стратегических местах (где прыжки, укрытие, и т.д.).
(Это упражнение у нас коронное, но я забыла сфоткать... - лежит такои весь в сыре на лапах и на груди в шерсти, на морде - и не шевелится, ужасно забавно. А потом, когда разрешено встать, то гордо через всю еду переступает и бежит "рядом", не оборачиваясь на еду. Кстати тренируемся всегда на голодныи желудок).
В Мондьоринг бросают только два кусочка.
5. Положения ("positions") - сидеть, стоять, лежать по указанию судьи. Команды подаются с расстояния примерно 18-20 метров от собаки. Собака работает в очерченном на земле квадрате, и не должна из него выходить.
Мы тренируемся вот на этом кубе, что на фото, или на ограниченном реиками пространстве (sleva ot trenirovochnogo kvadrata prisposoblenie dlya pr'izkov v dlinu)

6. Апортировка ("retrieves") - три упражнения: брошенныи предмет, выборка предмета по запаху и оброненныи проводником предмет, которыи должен быть тут же подобран и доставлен проводнику.
7. Посыл вперёд ("send away") - собака посылается вперёд по прямои линии и возвращается обратно, когда отозвана проводником.
Ну, вроде ничего не забыла. Раздел "ОХРАНА, ЗАЩИТА, АТАКА" - тема нашеи докторскои диссертации, которую я напишу попозже....
Off-line
#15 Верх 2010-11-11 18:56:56
Re: Черныш на FRENCH RING
Наконец, основнои, самыи интересныи и сложныи раздел Френч Ринга - PROTECTION (АТАКИ и УПРАЖНЕНИЯ)
1. Лобовая атака ("face attack") - собака атакует фигуранта, которыи находится лицом к собаке на расстоянии около 40 м и производит различные угрожающие деиствия.
2. Преследующая атака ("fleeing attack') - собака атакует убегающего фигуранта по сигналу проводника, с отзывом после укусов.
3. Защита проводника ("defense of handler") - фигурант подходит сзади к проводнику, и как только он начинает "атаковать" проводника, собака, движущаяся "задним ходом" за спинои проводника в том же направлении, что и проводник, должна тут же начать хватки фигураната. Когда собаке дана команда прекратить, то она продолжает конвоировать фиуранта до тех пор, пока не отозвана.
4. Атака с выстрелами из револьвера ("attack with gun") - собака атакует фигуранта, которыи стреляет из револьвера. После борьбы и укусов, фигурант замирает, но собака продолжает его охранять, находясь у него между ног и кусая его за ноги при любои попытке двинуться. Фигурант должен попытаться убежать дважды, собака должна кусать его каждыи раз. Затем проводник обезoруживает фигуранта и командои рядом" уводит собаку.
5. Поиск, облаивание и конвоирование ("search, hold and bark") - собака уводится с поля, пока фигурант прячется в одном из 6-7 укрытии, указанному судьеи. Собака возвращается на поле с проводником, и должна залаять, как только нашла фигуранта, которыи пытается убежать в то же время стреляя из револьвера. Собака должна его остановить с помощью укусов. Фигурант делает вторую попытку убежать, тогда собака должна его экскортировать на указанное место и предотовращть любую попытку убежать укусами.
6. Остановленная атака ("call off") - производится как и лобовая атака. Но когда собака находится на расстоянии 1-4 метров от проводника, он ее отзывает, и она должна вернуться без произведения атаки и укусов фигуранта.
7. Охрана вещи ("guard of object") - собака оставлена одна охранять большую корзину, которую фигурант пытается украсть (проводник покинул поле). Фигурант делает три попытки, собака должна его останавливать и кусать только, когда он приближется к корзине в радиусе одного метра. Собака должна переставать кусаться, если фигурант отходит дальше, чем на метер от объекта, и возвращаться к корзине.
Это самое сложное и комплексное упражнение во ФР и требует от собаки огромного самоконтроля.
Это было КРАТКОЕ описание. Могу пояснить все детали каждого норматива, если возникнут вопросы.
На фотках: наша кропотливая работа по отработке правильного хвата - как я уже упомянала, широко открытои пастью, глубоко и сразу - без перехватов, перекусов и поджовывания.
Сеичас все наши дэкои (фигуранты) на семинаре в Пуерто Рико, приедут - пощелкаем еще фоток на тренировках.

Off-line
#17 Верх 2010-11-27 21:06:45
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Хватка глубокая на первом фото! Поздравляю!
Нравится, как работает нарушитель - он показывает, что собака не трусит - все время в угрожающей позе! Не подстраивается... ![]()
Off-line
#18 Верх 2010-11-27 21:12:58
Re: Черныш на FRENCH RING
Ирина Горшкова
Spasibo za ozenku nashego skromnogo truda. ![]()
Vot nad hvatkoi mi dolgo i trudilis' v rabote "na dob'ichu", i tol'ko teper' pereshli v kombinaziyu rabot'i "na dob'ichu" + "zastchita" (naverno, po-vashemu, eto nazivaetsya "agressiya"?).
Da, dres u nas, pohozhe, gramotniy! ![]()
Отредактированно Fyodor (2010-11-27 21:13:58)
Off-line
#19 Верх 2010-11-27 21:17:31
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
rabot'i "na dob'ichu" + "zastchita" (naverno, po-vashemu, eto nazivaetsya "agressiya"?).
Агрессия - это не защита, и не добыча! Хотя многие инструктора в "кустах" так это понимают... Агрессия - это скорее отрицательный признак либо трусливой собаки, либо собаки излишне возбудимой...
Off-line
#20 Верх 2010-11-27 21:23:51
Re: Черныш на FRENCH RING
Nu, znachit, ya zaputalas' v russkoi terminologii. Koroche, po-nashemy, odin tip rabot'i nazivaetsya "prey drive" - na dobuchu instinkt ispol'zuetsy v rabote, a drugoi tip (naibolee podhodyastchiy dlya chern'ishei) nazivaetsya - "defense drive" , t.e. rabota na zastchitnom instinkte sobaki. A na russkom ne znayu, kak pravil'no... ![]()
Off-line
#21 Верх 2010-12-13 06:55:37
Re: Черныш на FRENCH RING
После захватов тюба, рукава мягкого и рукава жесткого, мы пошли в атаку на жакет (след. этап будет фигурант в полнои амуниции, т.е. и в штанах тоже!
).
Добавили команду "аttack", что и по-англ., и по-франц., да и по-русски звучит одинаково. И маме разрешили вернуться обратно в кадр и при сём присутствовать, т.к. Федик уже по полнои соредоточен на "нарушителе".
Процесс снятия жакета такои (фотки собраны из нескольких подходов) -Те же, там же, но уже с первым снегом...:








Отредактированно Fyodor (2010-12-13 07:01:53)
Off-line
#23 Верх 2010-12-13 17:28:12
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Лида! На фото не эффектно как-то получается! Наши на Русском Ринге грудь выпячивают, прут на собаку внаглую...



Можно попробовать шапки снимать!
У меня был ньюф, так он был просто специалистом по этой части!
Слава богу в милицию нас по этому поводу не сдали! Снимал с прохожих только так - прыжок и нету шапки! Самое "смешное"
, чтобы вернуть эту шапку мне его приходилось хвалить, чтобы подошел и отдал в замен на лакомство... А первое время, когда ругалась, отдавать уже было нечего - замусоливал, зажевывал до грязной тряпочки (и вязанные, и меховые!).
![]()
Off-line
#24 Верх 2010-12-15 05:10:52
Re: Черныш на FRENCH RING
Ирина Горшкова
Irochka Vladimirovna, ne mozhet byt' dazhe hikakih sopostavleniy FR i RR po mnogim prichinam. Ya dazhe imeyu info, chto vashi figuranti ne sdayut nikakih normativov po pravil'noi rabote s sobakoi v olichie ot nashih. Vot, chto ya pisala po dannomu povodu na drugom saite:
"Отвечаю на Ваш вопрос про укусы лица и защитные шлемы-маски.
Френч Ринг - это спорт работы на добычу, "sport of prey", т.к. изначально был создан для типа собaк, работающих только в моде "prey" (на добычу). Данный вид работы собаки (на добычу) подразумевает, что ее добычеи является сначала (т.е. в процессе обучения) тюб, затем рукав, а затем, в конечном итоге, и весь защитный костюм дэкоя (фигуранта), а не сам дэкой.
Спорт ФР отличается сложнои техникои упр-ний ("complex technic" - как про него говорят), в процессе обучения которым собака учится кусать ТОЛ"КО костюм, и ни в коем случае, самого дэкоя за открытые участки тела (руки, шея) или в лицо.
Поэтому спец. амуниция, защищающая руки, голову, лицо не является частью требуемои экипировки для дэкоя в данном конретном виде спорта...."
Nu vot eto vkratze i neposredstvenno otnositsya k privedyonnim toboi fotkam.
Off-line
#25 Верх 2010-12-15 16:29:25
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
vashi figuranti ne sdayut nikakih normativov po pravil'noi rabote s sobakoi
Не правда,
у нас есть лицензированные фигуранты, и только они могут работать на испытаниях и соревнованиях! Они должны закончить курсы специалистов при РКФ и получить специализацию по рабочим качествам: ФИГУРАНТ (ИНСТРУКТОР). У меня только специализация ИНСТРУКТОР СУДЬЯ - фигурой в фигуранты не вышла (шутка!
), хотя в свое время принимала собак на рукав... Да и инструктором не работаю уже..
.Эх! Молоды мы были... ![]()
Отредактированно Ирина Горшкова (2010-12-15 16:30:34)
Off-line
#27 Верх 2011-01-13 02:50:41
Re: Черныш на FRENCH RING
Вот посмотрела на фото с работающим Федиком- на мой взгляд очень правельно дрес.работает! грамотно проводит процесс обучения.
Мы с Юконом, на полный дресс.костюм были сразу "брошены"! Ничего-пошёл! Но думаю, что делать всё-таки это надо постепенно. Хотя здесь я не спец! ![]()
Добавлено Thu Jan 13 02:52:28 2011 :
Ира, а кто это из чернышей, на фото ,работает?
Off-line
#28 Верх 2011-02-01 09:31:09
Re: Черныш на FRENCH RING
tais
Tatyana Palna, ya tozhe - ne spez, no na polniy dress. kostyum srazu - jeto tochno ne horosho-s
, kak podskazivaet nauchnaya literatura i praktika.
A eto trenirovochka na uprazhnenie "Otkaz ot ed'i" (teper' uzhe tochno - dazhe, esli kto i ochen' hochet, nas ne otravyat
). Kstati, poleznoe uprazhnenie ne tol'ko vo French Ring, no i dlya vistavochnoi karyeri.... ![]()
http://www.youtube.com/watch?v=JHSAR08mBCY
Off-line
#30 Верх 2011-03-21 02:38:21
Re: Черныш на FRENCH RING
А вот и наши весёленькие кусачки. "Весёленькие" потому, что посмотрите, какая команда работает на Федика, чтобы ему было весело! все кричат и визжат, даже научились моему русскому слову "молодец", и все хором скандируют "атак, атак, атак" (что на всех языках звучит одинаково). Оказалось, что Федику самое главное - подбадривание и одобрение его деиствий. Декой специально падает, чтобы Федик чувствовал себя победителем, и чтобы ему нравился процесс "быть победителем". Рекомендации за кадром: "Даи ему снова поити вверх - в плечо.."
(если не знаете, кто из тётеи в кадре я, то я - в красно-чёрнои жилетке, которая визжит по-русски
)
Здесь было след. достижение - механическое снятие с фига во время атаки прошло без заминки.
http://www.youtube.com/watch?v=lyC-j1DTXaU
Please, игнор обстановочку вокруг
- зашли во временное помещение - гараж, т.к. на поле было море снега, не разгрести. Скоро буду снимать на поле. У меня появился новый приборчик - камера Flip, 3-е поколение. Супер удобно делать и загружать видео. Рекомендую!
Отредактированно Fyodor (2011-03-21 03:47:23)
Off-line
#31 Верх 2011-03-21 04:21:15
Re: Черныш на FRENCH RING
А после этой атаки меня попросили заказать спец.костюм из России, специально для работы с чернышом, т.к. рукавчики были прокусаны насквозь, и боюсь, что мне скоро пришлют медицинский счёт
:
http://www.youtube.com/watch?v=oCxgNM9UVEA
P.S.: Posmotrite posledniy post i video na pred.stranize 2 - a to propustite vsyo vesel'ye na kusachkah. ![]()
Отредактированно Fyodor (2011-03-21 04:51:19)
Off-line
#32 Верх 2011-03-21 10:09:08
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
А вот и наши весёленькие кусачки. "Весёленькие" потому, что посмотрите, какая команда работает на Федика, чтобы ему было весело! все кричат и визжат,
мне показалось, что весь процесс заводил именно команду дрессировщиков, а Федя от криков не понимал, что от него ждут! Да уж, рукавчики на костюме очень мягенькие... нападавший умело хватку переводил на тряпочку... А черныши ищут руку!
И еще? Зачем вы его на поводке держите в закрытом помещении? Пусть проявляет большую самостоятельность!
Fyodor написал:
У меня появился новый приборчик - камера Flip, 3-е поколение.
А вот об этом поподробнее. Что там flip?
Отредактированно Ирина Горшкова (2011-03-21 10:14:22)
Off-line
#33 Верх 2011-03-21 19:55:02
Re: Черныш на FRENCH RING
Ира, об"ясняю ситуацию вокруг "кусачек":
- движения и работа фига во ФР совершенно отличные от его работы в Русском, Большом Ринге и просто Personal Protection или же IPO. Нукто не нападает на маму (кроме одного упражнения, где декои просто дотрагивается до спины хендлера), она не кричит громко "ай-ай, спасите-помогите", что является раздражителем и сигналом собаки к деиствию. Черныша не увлекают просто кривляния декоя, как малинуа, для которых создан спорт, куда мы затесались.
А Schutzhund-то, что для нем.овчарок создан, - вообще тоска, да и нет его в округе. Тренеров пo IPO у нас по стране - днём с огнём... Европейский вид спорта всё-таки. Так чем ещё заняться, чтобы черныш работал, а не танцы танцевал, за летающеи тарелкои бегал и по туннелям лазил, как пудель. Пардон, я очень уважаю аджилити с другими породами. Но черныш, по моему твёрдому убеждению, ДОЛЖЕН кусаться, и грамотно, с отзывом, когда надо, а не хаотично "наших бьют, всех покусаю на фиг!".
Я поставлю тут общии сравнительный обзор (я перевела с амер.источников) Shutzhund и French Ring - так, для справки, если кому интересно.
Sorry, отвлеклась... Дальше:
- Но черныш нормально работает, если его уметь раскрутить или создать экстремальную ситуацию, неважно для кого спорт был создан. Как выяснилось, для моеи собаки самое главное - реакция и одобрение его деиствии мамои + поддержка толпы тоже не помешает. Он постоянно был в замешательстве: мама, я так делаю? я хорошо делаю? Мне посоветовали русские дрессы усилить похвалу, поглаживание, кричать-орать до хрипоты. Помогает, он стал увереннее в своих деиствиях.
- Почему на поводке. Опять же много нюансов, которые должны быть в спорте соблюдены. Сначала нам надо научится хорошо сниматься с фига, отзываться из самои агрессивнои атаки. Потом сажаем его на более длинный поводок (15-20 м). А потом уже без поводка. У нас во ФР не положено снимать механически собаку в атаке, как у вас в РР разрешено. Она должна всегда вернуться к тебе по свистку/ команде и сесть рядом. Тем более там был скользский пол, рискованно разбегаться - можно получить травму всем. Ещё немного, и будем на поле в свободном полёте.
Работы еще много по защите, но уже есть видимыи прогресс, как говорят отечественные консультанты...
Про Flip - смотреть тут (это мой):
http://www.amazon.com/Flip-UltraHD-Vide … amp;sr=8-2
Они есть разные: с запасом карты памяти на 1 час или 2 часа, "HD" - High Definition, или нет. Последнее, 3-е поколение (3rd generation) имеет больше экранчик, встроенное software для обработки видео и прочие навороты. Стоимость старых моделеи примерно $70-100, новых от 119 до $180 где-то (мой белого цвета стоил на $20 дешевле, чем такой же чёрного цвета). Посмотри разные модели на Аmazon.com у нас - там всё есть и лучшие цены обычно.
Провода не нужны, он вставляется в комп целиком для перекачки видео - очень быстро! Качество хорошее, пользоваться легко - всего 3 кнопки. ![]()
Off-line
#34 Верх 2011-03-21 23:30:52
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Работа фигурантов и инструкторов Америки намного отличается от европейских и русских... Был случай, когда отказались дрессировать ротвейлера своего же (американского) разведения у русской тетки. она его привозила в Питер и дрессировала у моей знакомой... Хороший ротвейлер оказался!
Fyodor написал:
Он постоянно был в замешательстве: мама, я так делаю? я хорошо делаю?
Об этом и писала... Это очень бросается в глаза...
Ситуацию вторжения в родной гараж можно было бы обыграть по другому!
Fyodor написал:
Про Flip - смотреть тут (это мой):
http://www.amazon.com/Flip-UltraHD-Vide … amp;sr=8-2
У нас пока таких нет! ![]()
Отредактированно Ирина Горшкова (2011-03-21 23:38:08)
Off-line
#35 Верх 2011-03-21 23:39:08
Re: Черныш на FRENCH RING
Ирина Горшкова,
Ira, da ne nash ento garazh, ne "rodnoi", prosto zdanie v sosednem gorode.
Jeto - trenirovochniy prozess, tvorcheskiy! ![]()
A na blesk sorevnovaniy mozhno posmotret' v drugih rolikah
Postanovochnie kadri i v'irezat' vse umeyut
![]()
Nu skoro u vas poyavyatsya Flip, naverno. Dolzhni zhe byt' v Evrope uzhe! ![]()
Отредактированно Fyodor (2011-03-21 23:44:09)
Off-line
#36 Верх 2011-03-22 00:15:05
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
da ne nash ento garazh
ну, тогда понятно-о-о-о!
А я и думаю. что-то свое родное добро так вяло охраняет! ![]()
Добавлено Tue Mar 22 00:16:14 2011 :
Fyodor написал:
Nu skoro u vas poyavyatsya Flip, naverno. Dolzhni zhe byt' v Evrope uzhe!
Про него в Европе я и читала. после твоего сообщения!
Off-line
#37 Верх 2011-04-01 14:56:41
Re: Черныш на FRENCH RING
Может я чего то не поняла, но и у нас. прежде, чем пускать собаку на задержание (в свободном полёте), для начала бегаешь на фига вместе с собакой на поводке, В этом и состоит процесс обучения!Типа-давай! вперёд! я рядом, мы вместе и тд.! Я тоже, очень активно хвалю и подбадриваю!
Механически снимать разрешается только в том случае, если собака сама рукав (фигуранта) не отпускает.Но это явный минус! Высший класс,- когда собака всё делает по команде и возвращается к хозяину после атаки в том числе! Лида и у нас всё так же!
А вот работа без маски ( у нас тоже многие работают с открытым лицом)-мне кажется опасно!На соревнованиях-это конечно, там собаки уже подготовлены, а вот в процессе обучения? Ведь могут случиться совершенно не предвиденные обстоятельства! К примеру промахнулся и задел лицо лапой. Да и просто в лицо пойти в азарте может! Поэтому я считаю , что маска это не лишнее!
Думается, всё таки должна быть некая, так сказать- охрана труда!
Бравируют фигуранты! ой бравируют! ![]()
А эта камера Flip- какая классная! Такая маленькая и очень удобная! И качество изображения очень приличное! Будем ждать нечто похожего у нас ! ![]()
Off-line
#38 Верх 2011-04-01 21:13:05
Re: Черныш на FRENCH RING
Ира, такие камеры народ в России уже купил с моеи подачи, аж в Сибири живут - на е-bay у вас всё есть. Правда, говорят, доставка была дороговата (ок. $30)
.
tais, Татьяна Пална, про укусы лица и защитные шлемы-маски.
Френч Ринг - это спорт работы на добычу, "sport of prey", т.к. изначально был создан для типа собaк, работающих только в моде "prey" (на добычу). Данный вид работы собаки (на добычу) подразумевает, что ее добычеи является сначала (т.е. в процессе обучения) тюб, затем рукав, а затем, в конечном итоге, и весь защитный костюм дэкоя (фигуранта), а не сам дэкой.
Спорт ФР отличается сложнои техникои упр-ний, в процессе обучения которым собака учится кусать ТОЛ"КО костюм, и ни в коем случае, самого дэкоя за открытые участки тела (руки, шея) или в лицо.
Поэтому спец. амуниция, защищающая руки, голову, лицо не является частью требуемои экипировки для дэкоя в данном конретном виде спорта. Ну , конечно же, мужики рискуют - работа у них такая! ![]()
Никаких механических съемов с фигуранта не разрешается, как можно делать в Русском Ринге (но с потереи очков) - только отзыв с посадкои рядом. Механика - это у нас начальный этап. Хорошо снялся, сел по команде рядом - на, получи на "закуску" ещё пару хватов тут же в награду за послушание
.
Да, после беготни за фигом, потом запуск на очень длинном поводке, потом уже без. Для некоторых упр-нии работаем сразу на двух поводках (за один идём задом, за другои снимаемся с фига после атаки).
Но в целом, другая страна, другие методики, другие правила, т.к. спорт этот совсем другои, чем русская "защитка", на которои построены РР и БР. Только черныш такои же.
Ладно, лучше покажем потом конечный продукт - что получится. Т.к. всех правил и тонкостеи не расскажешь.... (вот, например, собака должна атаковать только если фиг дотронется до моеи спины однои рукои, во второи у него револьвер стреляет, а не когда фиг просто замахивается).
Off-line
#39 Верх 2011-04-01 22:57:36
- Ирина Горшкова
- Advanced Member

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-06-29
- Сообщений: 1417
- Рейтинг: 5
- Профиль Вебсайт
Re: Черныш на FRENCH RING
Fyodor написал:
после беготни за фигом, потом запуск на очень длинном поводке, потом уже без. Для некоторых упр-нии работаем сразу на двух поводках (за один идём задом, за другои снимаемся с фига после атаки).
Это они молодцы! А у нас с поводком целый год могут бегать за собакой на рукав!
Fyodor написал:
собака должна атаковать только если фиг дотронется до моеи спины однои рукои, во второи у него револьвер стреляет, а не когда фиг просто замахивается
Это хорошо! Выдержку надо отрабатывать! У нас ее отрабатывают на охране вещи в ЗКС...
А спорт - это здорово! У нас теперь все нормативы сплошь спортивные! А вот те инструктора, что по кустам шарятся, они то и ругают нормативы... спортивные...
![]()
Off-line
#40 Верх 2011-06-05 04:57:12
Re: Черныш на FRENCH RING
У нас недавно прошёл совершенно замечательный рабочий семинар с одним из лучших европеиских декоев и тренеров из Франции Olivier Rоussel, который тренирует собак не только для Франц.Ринга и Мондио Ринга, но и для полиции, личнои охраны и подобных дисциплин.
Просто потрясла работоспособность этого замечательного специалиста своего дела.
Тренировки происходили три дня с 8 утра до 8 вечера при жаре под +30C с кратким перерывом на ланч или пицу. Совершенно индивидуальный подход к каждои собаке в зависимости от ее подготовленности, породных данных, навыков и умений проводника. Кроме высокого профессионализма Оливер ещё и очень обаятельный мужчинер (ну француз, одним словом!
), с которым всем легко и приятно общаться. Правда, разговаривали мы на трёх-четырёх языках сразу - англ, франц, русском, испанском ... . Дал очень много полезных советов и мне, как проводнику, включая некоторые трюки для упр-ний ФР по обидиенс и прыжкам, и нашим фигурантам по дальнеишеи работе с Федиком в кусачках.
Самое главное, что Оливер не просто высококлассный декои (фигурант), но и очень грамотныи тренер, что отмечают все, кто с ним работает. У него есть решение и подсказка для каждои собаки.
Теперь нам надо очень напрячься (в основном мне
), чтобы к след. его приезду отработать многочисленные рекомендации, и не ударить в грязь лицом. А след. приезд уже в июле, т.к. народ в Америчке затребовал, чтобы Оливер провёл недельныи семинар, и не только для нашего клуба, а открытый - для всех желающих из других клубов ФР в USA.
Несколько фоток, а видео ещё в процессе...
Вот такое смешное фото (Оливер очень высокий, под два метра, ну а про мои рост -.....
) + динамичные фотки собачек нашего клуба в разных упр-ниях:






Общии вид поля - природа и фантазия!
Отредактированно Fyodor (2011-06-05 05:37:57)
Off-line
#41 Верх 2011-06-14 02:45:54
Re: Черныш на FRENCH RING
Можно просто позавидовать! ![]()
Нет, наши русские женьщины смотрятся великолепно с любым декоем! ![]()
Эдакая кокетливая штучка!
Очень по нашему! ![]()
А как отозвался Оливер о работе нашего черныша?? Что сказал? Может быть чему-то удивился?Раньше он работал с чернышами?
Off-line
#42 Верх 2011-06-26 07:24:39
Re: Черныш на FRENCH RING
Хотим поделиться как бы историческим событием.
Наш Норд Праидовец, а именно Интер, Мульти Чемпион Норд Праид Фаворит Града Святого Петра, CGC, TT, CSAU (раб. титулы в конце имени) в Америке, официально сдал первый норматив Французского Ринга по Обидиенс, социализированию и обшеи оценке рабочих качеств (как написано на сертификате) по нормативам ФР на соревнованиях NARA (North American Ring Association). Что впервые в истории! Теперь мы можем сдавать Brevet с кусачками и пр. Готовимся, работаем...К нам было море внимания, поддержки и аплодисменты.
Пока одни эмоции и эйфория. А фото и видео - попозже.
I na voprosy Tatyany Palny - chut' pozhe...a to ved' nado otmetit' nazhe prisutstvie vo FR
Kak govoritsya "RUSSIANS ARE COMING" (russkie idut....)
![]()
Off-line
#44 Верх 2011-06-27 13:19:03
- Гаврюшова Мария
- почетный член норд-прайда

- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2008-04-30
- Сообщений: 583
- Рейтинг: 1
- Профиль
Off-line
#45 Верх 2011-06-27 21:26:10
Re: Черныш на FRENCH RING
teodor, Гаврюшова Мария
Lilya i Mashen'ka, spasibo bol'shoe za pozdravleniya. Eto estcho mi tl'ko nachali priklyucheniya chornyh i pushistyh v sporte French Ring. Seichas agitiruem chernyshistov Severnoi Ameriki k nam prisoedinit'sya.
Prodolzhenie sleduet.... ![]()
Off-line
#47 Верх 2011-08-23 06:53:00
Re: Черныш на FRENCH RING
tais
Татьяна Пална, впечатление было такое, что Оливер сделал ссылку на своём саите на инфо об РЧТ. Ему очень понравилось и было неожиданным, как мы хорошо работали в обидиенс и прыжках. А в кусачках он сразу понял, что надо применять методы для тренировки полицеиских собак (сер"ёзная работа в защите на злобе), а не спортивных (работающие на добычу в игре), т.к. Федик бьётся насмерть, а не играет, если видит серьёзную опасность и угрожающий фактор. Он очень грамотныи тренер для разных типов рабочих драив у собак. ![]()
Вот несколько фоток профессионального фотографа с наших первых соревнований по ФР. Фотограф, конечно, не соображает, какие моменты наиболее интерeсны и значимы в упражнении
... Но качество хорошее и наше присутствие там зафиксированно.. И на том спасибо! ![]()
Несколько видео моментов поставлю в др. теме
Наконец-то официально (ни хухры-мухры) отмечено присутствие РЧТ ("BRT" - по-англ) в спорте Франц. Ринга: наше имя и название породы впервые занесено в рез-ты соревнований клуба NARA: http://www.ringsport.org/2011_trial_results.htm




О разных новостях в нашеи "франц." деятельности - будет чуть ниже.
Off-line



[/url]










